Отправлено: 11.11.05 15:07. Заголовок: Про Ергаки

Ребята вот посоветовали знакомые в Новосибирске провести время в лонах природы Хакасии, можно ьуслышать пару отзывов о собственно Ергаках?))) заранее спасибо Жека

 Отправлено: 14.03.06 09:34. Заголовок: Re:

А-а-агромное спасибо, за понимание!!!
А за высказывание - извините плиз - вырвалось, не хотел...

 Отправлено: 14.03.06 10:14. Заголовок: Re:

Москвичи про Ергаки.
http://extreme.sport-express.ru/place/74

 Отправлено: 14.03.06 10:54. Заголовок: Re:

Хорошо написано . Только один вопрос у нее голова не закружилась - так ездить ?

 Отправлено: 14.03.06 11:12. Заголовок: Re:

Hanter wrote:

цитата:

у нее голова не закружилась - так ездить

Эх!!! (мечтательно) Так бы проехаться, прикольно.
А ваще молодец, девствительно хорошо написала.

 Отправлено: 14.03.06 17:46. Заголовок: О парке...

Hanter
Уважаемый, ну хоть вы мне объясните толком, что для нас простых туристов-то изменится? И сразу хочется спросить - как это повлияет на "собираемость" денежек за вход. Ведь, если надо, любая группа обойдет посты на Тормозаковском и на Тушканчике.
А люди - "егеря" или как их там еще назовут - неужели они будут "курсировать" по всем маршрутам, включая Сказку, Большие Северные водопады и т.п.?
И что конкретно будет, если эти люди встретят на маршруте группу, не прошедшую пост на вышеупомянутых точках входа? И если эта группа ПРАВИЛЬНО с точки зрения туризма ведет себя на природе? С нее тоже денежки возьмут? Или скажут - какого лешего вы здесь костер развели? Плевать, что эта стоянка уже здесь до вас была, сказано - стоять только на тех стоянках, которые указаны нами, а конкретно - дирекцией парка!! А что если эта дирекция и о местах-то этих не знает? Извините, я утрирую, но я считаю, что лучший способ протестировать ситуацию - загнать ее в крайности и посмотреть, как в этих крайностях поведут себя субъекты...
И еще. Как будут эти люди (да и дирекция парка) относится к группам, подобным нашей? Я со своими друзьями уже несколько лет провожу горные спортивные походы по Ергакам с детьми (сам я учитель) и каждый раз занимаемся уборкой территории, утилизацией мусора, обустройством стоянок. Да что рассказывать, зайдите на наш сайт www.shandl.narod.ru. Стоянки (со столиками, навесами, оборудованными кострищами, мусорными ямами), существующие в Ергаках за пределами затоптанных Радужного и Светлого - дело наших рук (Лазурное, Сказка, Стрелка, Большое Буйбинское, Безрыбное (перешеек между озерами)).
Извините за избитый вопрос - с нас тоже будут денежку за вход брать?! Или контролировать наше передвижение по территории Ергак? Кстати, все свои походы (если они тянут на категорию) мы проводим через МКК и идем, естественно, с маршруткной книжкой.

 Отправлено: 15.03.06 15:10. Заголовок: Re:

Спасибо. Для простых туристов не изменится ровным счетом ничего, тем более если вы говорите про организованную группу, и тем более ПРАВИЛЬНО ведущую себя на природе! Нет ничего проще пройти инструктаж такой группе, зарегестрироваться на территории парка и стать примером для подражания сотням других простых туристов, коих в этих девственно красивых местах пройдет еще не одно поколение. Не правда ли? Я верю что вы сами оборудовали стоянки и места отдыха, но когда речь заходит об утилизации мусора... Здесь должен быть только кломплексный подход. Не мне вам расказывать, что по общепринятому в народе мнению, нет лучше места для мусора на природе, чем в земле? Этот подход, мягко сказать вредит окружающей среде, а период распада некоторых материалов растягивается на сотни и даже тысячи лет! Дабы прекратить этот порочный опыт и разрабатывается проект обустройства территории парка, в том числе с местами отдыха, стоянок и мест сбора мусора для дальнейшей эвакуации его за пределы парка.
На счет "егерей" - госинспекторов по охране ООПТ, естес-но они будут "курсировать и конторолировать" по всей территории парка - это их прямые должностные обязанности. И выявлять нарушения законодательства на ООПТ. И сотавлять необходимые документы. И направлять их для дальнейшего рассмотрения. Ну а если нет нарушения - то в чем проблема?
На счет "денежек" с вашей группы и подобных организованных людей не могу сказать сейчас. Сейчас вообще речь не идет о сборе денег т.к пока не рассчитана рекреационная нагрузка приходящаяся на одного посетителя парка. Это вообще большая проблема у нас в России (и не только). Не во многих парка в цивилизованных странах эта нагрузка рассчитана и поэтому собирают деньги от фонаря. Но на самом деле, нигде ни в одной стране мира, нацпарки, те которые собирают мзду с посетителей, не являются РЕНТАБЕЛЬНЫМИ! Это факт, с которым правительство в этих странах смирилось и финансирует их от и до. Максимально на что хватает денег от этих минимальных сборов - это печать буклетов, календарей, рекламок разного рода, правил поведения на территории и все! Поэтому, я думаю так же будет и в "Ергаках". Ну не сможет парк сам себя содержать, тем более за счет вот этих копеечных сборов.

 Отправлено: 15.03.06 15:25. Заголовок: Re:

Hanter пишет:

цитата:

мест сбора мусора для дальнейшей эвакуации его за пределы парка

Это как это?
На хеликоптёре?!
Или на своем горбу - тонну мусора, из долины духов - и до трассы?!!
Герои!...

 Отправлено: 15.03.06 15:34. Заголовок: Re:

Hanter пишет:

цитата:

нацпарки, те которые собирают мзду с посетителей, не являются РЕНТАБЕЛЬНЫМИ

Угум-с... рентабельный национальный парк, звучит также странновато, как приносящая дивиденты публичная библиотека.
Шаг второй: Карабас, объясняя низкую доходность базы, начинает собирать деньги за топтание снега на его территории....

 Отправлено: 15.03.06 23:56. Заголовок: Re:

Вот вопрос ; ГОСПОДИН ХАНТЕР тоесть охотник от чистого сердца родеет за мать нашу природу , или пытаеться сделать некий соц опрос реакции туристов. Ведь из выше изложенного я понял что он имеетне последнюю роль в этом ООП а может и руководящюю .Тоесть образуеться еще одна контора в которой появяться новые чиновники со всеми истекающими последствиями люди сделают себе карьерку и будут жить себе такие маленькие пупки и не ту -жить .А мусор как был так и останется. А хотите сбереч природу смените ник HUNTER на РОМАШКУ например и с охотой завязывайте пусть зверушки бегают и птички щебечут.

 Отправлено: 27.03.06 17:28. Заголовок: Re:

Ага, я особенный любитель животных и ромашек - одних помучить , а других покурить

 Отправлено: 27.03.06 17:34. Заголовок: Re:

а вообще - настоящий защитник природы

 Отправлено: 27.03.06 23:35. Заголовок: Re:

Hanter wrote:

цитата:

Ага, я особенный любитель животных

Тут на форуме по моему каждый второй ромашками балуется ,время от времени.

 Отправлено: 28.03.06 13:34. Заголовок: Re:

Карабас-барабас пишет:

цитата:

Тут на форуме по моему каждый второй ромашками балуется ,время от времени.

а я - нет!!!!!

 Отправлено: 08.04.06 22:44. Заголовок: Про парк

Hunter'у:
Тут только недавно рассмотрел карту планируемого парка Ергаки. И сразу глупый вопрос: а с какого перепугу его назвали "Ергаки"?!!! в состав парка входит только 10% площади Ергак!!!!!!!!! То есть Радужное до Спящего Саяна, Малое Буйбинское дл перевала Художников, Мраморное до перевалов Курссантов, Светлое, Золотарное,Безрыбное до пиков Птица, Звездный, Динозавр. То есть в парк попала окраина уникального хребта! Все самое интересное "осталось за кадром"! То есть по прежнему засераться будет озеро Художников и Мечта, варварски вытаптываться озеро Лазурное, Черное, Стрелка!!!! А в парке будут работать люди, НИ РАЗУ пока еще там не бывавшие!!!! Глупо как-то, ЧЕРЕЗ ЗАДНИЦУ сделаны границы парка. И какой идиот их планировал,а, Hunter?

 Отправлено: 09.04.06 10:26. Заголовок: Re:

JEKA почитай http://ergaki.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000104-000-10001-0-1142442039

 Отправлено: 09.04.06 22:17. Заголовок: Re:

Уважаемый RS!
Зачем вы отсылаете человека к этой уже давно перемеленной теме! (я про первую часть статьи с высказываниями недовольных). Это какой-то грязный пиар! Все же знают, что база Ергаки - душевное место!!! Когда первый раз приехала на базу (ещё не будучи падонком) была приятно поражена атмосфере, царившей на базе! Приезжаешь туда как домой, где можно прийти в кафешку и никто тебя не выгонит (как на Гладенькой) за то, что ты принес немного своего хафчика с собой; где после целого дня катания можно в уютной атмосфере встретиться с друзьями - погудеть немного (я не думаю,что на других курортах вам позволят ТАК повеселиться), потом разойтись по тёплым домикам. Природа - красотища!!! Даже идя вечером домой, просто поднимите глаза, гляньте на звездное небо!!!
Что до тех "недостатках сервиса" я вот что скажу: хватит ныть, уважамые! Вы приехали пообщаться с природой: приехали отдохнуть от электрического света (и не нойте про свечи, романтика форевер), от обедов в расторанах с тремя переменами блюд (на базе очень вкусно готовят и без рябчиков в ананасе), от суеты городской жизни. Вы просто приехали в другой мир....!!! Это вам не цивил, со всеми вытекающими из него последствиями (где перед вами швейцар распахивает двери). Так вот и наслаждайтесь этим!!!

 Отправлено: 10.04.06 07:54. Заголовок: Re:

Jonya, респект!

 Отправлено: 10.04.06 09:19. Заголовок: Re:

Нет, ну что за обывательский подход?
Goga пишет:

цитата:

Тут только недавно рассмотрел карту планируемого парка Ергаки.

Понятно почему сразу глупый вопрос. Потому что ученые мужи, уважаемые многими людьми(и мной естессно), около 10-ти лет ведут исследовательские работы, для того, чтобы выяснить где и на какой площади размещать парк, дабы сохранить биотопы редких и исчезающих видов животных и растений, в том числе занесенных в Красную книгу Красноярского края. Ну и соответственно название территориально было присвоено давно, и некому судить о правильности названия. Ну если Вам виднее, где и как проводить границы... "ЧЕРЕЗ ЗАДНИЦУ"... Трудно спорить с таким профессиональным взглядом на природу...
То же самое касается и тех людей, которые будут заниматься охраной парка. Как это Вам, уважаемый Goga вдруг стало известно что они НИ РАЗУ там не были??? Да Вы батенька - медиум!!! Были, как ни странно... И вопросы охраны для этих людей не в диковинку, как и территория Ермаковского района

 Отправлено: 10.04.06 12:02. Заголовок: Re:

Согласен с оценкой Glipа - Jonya-супер!
Вот настоящие чувства, настоящее общение с природой! Вот чем нужно восхищаться и ради чего вообще стоит жить!!!

 Отправлено: 10.04.06 15:57. Заголовок: Re:

Hanter
Да я все это к тому, что несмотря на ваше: "около 10-ти лет ведут исследовательские работы, для того, чтобы выяснить где и на какой площади размещать парк, дабы сохранить биотопы редких и исчезающих видов животных и растений, в том числе занесенных в Красную книгу Красноярского края. Ну и соответственно название территориально было присвоено давно, и некому судить о правильности названия" с точки зрения хребта Ергаки как рекреационно-туристической зоны, подвегающейся с каждым годом все более массированной атаке со стороны нерадивых горе-туристов и вообще всякого быдла от цивилизации, логично и ПРАВИЛЬНО было бы захватить в территорию создаваемого парка весь хребет Ергаки, а не ту малую часть, что находится на территории Ермаковского района! Что, с Каратузским районом договориться не смогли?! Парк-то краевого значения!!! Повторяю -Это же логично с точки зрения достижения цели сохранности Ергако как уникального природного объекта!!!! А так получается, группа заходит, например, на Тормозаковском, на все ваши кордоны плюет высокомерно: "а вы нам по фигу, мы вообще ночевать на Лазурном будем!" и все!!! Кстати, для незнающих: На незахваченной парком территории Ергаков находятся почти все уникальные места этого парка! И категорийные перевалы, и красивейшие водопады - Горных Духов, Грация, Богатырь (а не эта переплюйка-Мраморный). И получается, что эти 10-летней давности исследовательские работы, которые и велись-то огда туристов в ергаках было 100 чел/год подписали смертный приговор этому быстро загаживаемому вытаптыванмому всякими козлами месту... Обидно.... Но, как говорит Хантер - жираф большой- ему видней... А кстати, представитель парка в Ермаковском районе как раз в нем и не был не разу... Он даже не знает где находится Радужное ил Светлое. Вот так... Но это-то поправмо - поездит, узнает, раз ему за это деньги платят... А вто то, что Ергаки разделили парком на две зоны - глупо... ГЛУПО!!! И не надо говорить, что "Давно". Решение-то подписано о создании парка недавно. Неужел нельзя было изменить границы? Любой разумно мыслящий человек будет согласен со мной в этом вопросе про НЕРАЗУМНОЕ проведение границы парка по хребту Ергаки, возможно самому уникальному природному объекту России...