Отправлено: 11.11.05 15:07. Заголовок: Про Ергаки

Ребята вот посоветовали знакомые в Новосибирске провести время в лонах природы Хакасии, можно ьуслышать пару отзывов о собственно Ергаках?))) заранее спасибо Жека

 Отправлено: 20.12.05 09:02. Заголовок: Re:

Полностью поддерживаю Hanter'a и иже с ним... Сам недалеко живу. И достала меня уже давно эта ситуация с Ергаками. Подробнее - на сайте http://www.shandl.narod.ru. Заходите, кто хочет...

 Отправлено: 20.12.05 16:49. Заголовок: Re:

Спору нет, и туризм нужен, и люди нужны. И мы, как раньше ходили фантики и прочую дребедень с тропинок и дыр собирали, так и дальше будем. Но это, знаете, скорее для очистки совести, нежели реальная помощь горам. В СМИ писали и выступали, продолжаем и сейчас. Вот только беда: говорят и соглашаются со справедливыми словами одни, а в горы ходят другие. Нынешним летом, правда, случайно, но получилось "убрать" часть случайного наррода со Светлого. Мишки сначала гуляли на Медвежки, а после нашего прихода со своим зверем, все свалили на большое озеро. Вот кто-то и не выдержал - сбежал в город. Но, увы, это тоже не метод. Сама понимаю, что смешно. К тому же красноярские студенты в огрома-а-адном количестве, не кночи будут помянуты, очень активно началди обсужадть тему охоты за лесными бедолгамаи, мол, спать не дают, топочут громко. Знаете, как-то страшно становится, когда слышишь такое. Ну привычно уже на Ергаках с живностью разной встречаться. К тому же она там более, чем мирная. Но, увы, пока кроме грубой силы я не вижу иных методов экологического ликбеза.
И Опять же, что касается СМИ. С одной сторны хочеьтся и показать, и рассказать, какая есть сказка, а с другй страшно, что получится по принципу: хотелось, как лучше, получилось, как всегда.

 Отправлено: 20.12.05 22:35. Заголовок: Re:

Постоянному Карабасу:-)
Меня не обманули, вы и есть "держатель" горнолыжных Ергак?
Тогда если не затруднит пните мыло мне, вдруг придумаем, как "умнее" рассказать людям принцпы отдыха на природе.
valtina@mail.ru

 Отправлено: 22.12.05 12:58. Заголовок: Re:

Карабас-барабас пишет:

цитата

---

В свою очередь предлагаю использовать нашу базу в качестве основной базы создаваемого природного парка.

---

не куй чиновникам-кровопийцам там делать, пусть пехом с Ермаков или с края едут на выданные командировочные деньги в рейд, как положено по приказу!!!
небось уже потирают свои пухленькие рученки и чуйствуют своей толстой задницей прибыльное дельце, власть над туристами и легкие денежки для наживы!!!


Hanter пишет:

цитата

---

Поддерживаю полностью на счет молодых идиотов с фантиками в руках и разного рода тварей! Их хватает. И периодически возникает желание взять в руки Калашников, чесслово.

---

Ты б луше у себя в конторе порядок навел

 Отправлено: 22.12.05 16:49. Заголовок: Re:

На счет порядка в конторе, если есть нарекания или предложения могу выслушать. А вот насчет "пухленьких ручек и толстой задницы" - это нужно предметно поговорить! Так огульно заявлять, только посмотревшись в зеркало - очень скоропалительное заключение!
На самом деле (для всех остальных нормальных людей говорю), к критике отношусь очень положительно и конструктивно!

 Отправлено: 22.12.05 17:27. Заголовок: Re:

вот так стараешься для людей... а все зря... Им бы обожраться - обблеваться и жить как короли!

 Отправлено: 22.12.05 17:28. Заголовок: Re:

Алех

Старик откуда столько желчи? Ты чего как с ... сорвался? Не похоже на тебя. А Hanter
совсем даже и не чиновник-кровопийца в том смысле который ты вкладываешь. , а очень даже спортивный. А насчет наживы ,ага с наших туристов наживешься

 Отправлено: 22.12.05 17:46. Заголовок: Re:

Карабас-барабас

Спасибо Виктор Викторович за доброе слово!
А то если честно зашел на форум хотел новостями поделится про парк И тут на тебе!
И абсолютно правильное замечание про наживу - финансовую сторону при организации парков не ставят во главу угла! На первом месте сохранение ландшафтного и биологического разнообразия!

 Отправлено: 22.12.05 21:02. Заголовок: Re:

Вот и на тебе только начали развивать зимний отдых как сразу нашлись умники желающие все ограничить, ведь мы живем на краю земли и тайга для многих отдушина . Вот только люди начали вкладывать деньги в горнолыжку как тут же им выкатывают кукиш. А на счет природы это гон чистой воды на сколько можно засрать её фантиками , один выброс СААЗА и ветер в ту сторону наносит вред в десятки раз больше , а золотори по рекам как серут , а Камазы дымят а вырубки. Так что это еще один способ чанушам вымагать взятки с тех кто реально захотел что-то сделать для людей....

 Отправлено: 22.12.05 21:06. Заголовок: Re:

А для тех кому не нравится что много пипла шарится по ергакам так пожалуйста хребет АРАДАН ждет вас .Да и дальше в туве гор до еееней фени .

 Отправлено: 23.12.05 09:08. Заголовок: Re:

Да-а-а-а, устанешь объяснять. Да для того и парк делается, чтобы природу в ее первозданной красоте сохранить. Она сама, при такой антропогенной нагрузке которая сейчас сложилась в крае, не сохраниться! И парк создается не для того, чтобы деньги собирать! А на счет горнолыжки - дак она и становится неотъемлемой частью административно-хозяйственной части парка!
На счет фантиков - это образное выражение. Имеется ввиду самый обыкновенный бытовой мусор, который после себя оставляют толпы "цивилизованных" посетителей парка. Пора бы уже задуматься над тем, что ты хочешь оставить потомкам!

 Отправлено: 23.12.05 09:45. Заголовок: Re:

Фантики...
Ну, я не знаю, что уж и сказать, но эти самые фантики, консервные банки, полиэтиленовые пакеты и прочая бытовуха загрязняет все гораздо более наглядно, чем Саазы с Камазами. Знаете, когда полдня прешься на вершину, и вот наконец, счастливый, доползаешь до верха... и утыкаешься носом в последствия чье-то пирушки... Настроение как-то немного портится.
Приходишь на старую, любимую стоянку - а там... Раскардаш, кругом горы мусора, несколько новых кострищ, порублены живые деревья... Это - то, что бросается в глаза. И хорошо еще, если детишки-пиротехники (или не более умные взрослые) еще половину тайги не спалят!
Тем более, что тот же СаАЗ живет под неусыпным экологическим контролем, который его постоянно вынуждает ставить новые фильтры, придеоживаться норм и т.д. Для этого есть специальные ведомства.
А вот убюдки, засирающие (во всех смыслах) горы и тайгу, любители написать на скале "Здесь был Вася" либо намалевать там же религиозную чушь... С ними ничего сделать нельзя. Остается только ходить, вместо отдыха - собачиться и убирать последствия...
Честно говоря, я не знаю, как сможет Hanter c этим бороться. И сможет ли.
Пока я вижу только один выход - это грамотные инструкторы (спасибо, у меня был такой!) и "просветительская деятельность", как бы напыщенно это не звучало...
В конце концов, если вести себя "царем прирды" - а скорее, даже не царем, а захватчиком в побежденном городе, станет попросту стыдно и неприлично - только тогда будут реальные изменения. А так...
А так мы имеем то, что имеем.

 Отправлено: 23.12.05 12:03. Заголовок: Re:

Glip пишет:

цитата

---

Честно говоря, я не знаю, как сможет Hanter c этим бороться. И сможет ли.
Пока я вижу только один выход - это грамотные инструкторы (спасибо, у меня был такой!) и "просветительская деятельность", как бы напыщенно это не звучало...

---

Один Hanter с этим бороться естественно не сможет.Да и на Дон Кишота совсем не похож.А вот подготовить законадательную базу помочь своим мнением и советами мы обязаны.Естественно это относится к тем кому сохранение региона не безразлично.
Вот и ваша тема про грамотных инструкторов и сертифицированных и обязательно приставленных к каждой заходящей группе в тему

 Отправлено: 23.12.05 12:54. Заголовок: Re:

И все же...
Несмотря на весь мой пессимизм в данном вопросе - радует популярность темы!

 Отправлено: 15.01.06 00:51. Заголовок: Re:

Уважаемый Охотник-директор. На кого охотиться будите? На неорганизованных туристов? И что есть организованный туризм? Подъём по свистку? Хожу в Ергаки 7 лет. Дважды руководил. Видел как с тонкого брата дети камни кидали при попустительстве руководителя! И это были организованные из какой-то школы выжывания. Какой критерий отбора тебе можно , а тебе нельзя?

 Отправлено: 16.01.06 11:53. Заголовок: Re:

Охотиться никто ни на кого не будет . Будет разработан проект проведения мероприятий на территории природного парка "Ергаки", проложены маршруты (как правило по уже действующим) экологических троп, проведено обустройство этих троп. В штате парка будут люди - методисты по экопросвещению, которые будут работать с группами на месте, объяснять, учить как, когда, где и что можно делать и что никак нельзя . а критерия отбора никакого нет. Будут поступать заявки от групп туристов, "школ выживания" и пр. С ними работа будет по этим заявкам. А все желающие будут приняты с распростертыми объятьями , ну и конечно обработами отделом экопросвешения и затем "внедрены в природу"!

 Отправлено: 16.01.06 15:19. Заголовок: Re:

Тоесть мне надо подать заявку на прпохождение группы по утверждаемому маршруту? И вести с собой инструктора? Самое главное когда это начнётся?

 Отправлено: 16.01.06 15:52. Заголовок: Re:

пока речи о том куда подавать заявку и на какой маршрут просто идти не может, т.к. природного парка "Ергаки" нет де юре. Нет, постановление по нему конечно есть, но юридического лица - краевого государственного учреждения - пока нет. Сейчас как раз идет его регистрация, как все будет завершено - сразу же будет сообщено дополнительно

 Отправлено: 16.01.06 18:23. Заголовок: Re:

Hanter пишет:

цитата

---

объяснять, учить как, когда, где и что можно делать и что никак нельзя

---

по принципу как в мультике НУ-ПОГОДИ: заяц-волк, заяц-волк, заяц-волк... Да, заяц, заяц... не-а - ВОЛК

Hanter пишет:

цитата

---

но юридического лица - краевого государственного учреждения - пока нет. Сейчас как раз идет его регистрация

---

А по ул. Ленина напротив Банка Кедр что за хрень? Тоже какой-то ГУП по охране особо охраняемых природных территорий! Или на каждую особо охраняемую природную территорию своя контора - ЗАКАТАЙ ВАТУ!?

а по заявкам обучение будет бесплатное? Или по принципу: что-нибудь создать, чтобы что-то поиметь?

 Отправлено: 17.01.06 09:55. Заголовок: Re:

А по ул. Ленина, 41 находится краевое государственное учреждение "Дирекция по особо охраняемым природным территориям Красноярского края", а не хрень какая-то! Так как ты находишься в непосредственной близости, практически в соседнем здании, заходи в гости - о жизни покалякаем, о делах наших скорбных!
А на счет нового ГУ - к сожалению это правда. Когда планировалось создание парка, естесственно его хотели просто включить в нашу структуру, но в Федеральном и краевом Законе об ООПТ черным по белому написано, что такая категория ООПТ - "природный парк" - это отдельное госучреждение, юридическое лицо со своим счетом. Вот такое у нас законодательство. Но расстраиваться из-за этого не стоит - главное чтобы парк был, и выполнял свои функции, и чтобы от этого был ТОЛК!!! Хотя я думаю сразу начнут все писать, что опять для кого этот толк и т.д.
Объясняю еще раз: ТОЛК этот для всех, парк создается для людей и для того чтобы мы все могли показывать своим детям природу во всем ее многообразии не на картинах и фотографиях , а как она есть - в живом виде!!!